پيام

حضورپنهان .
93/11/13

+ *لطفا کامل بخوانيد* راستش اين چند وقت قضيه مجوز دادن به خواننده زن يني نوشين طافي و کاراي ديگه اين *وزارت ارشاد به اصطلاح اسلامي* شديدا فکرمو درگير کرده .. فحصي داشتم در نظرات و فتاوي مراجع تقليد در اين باره اختلاف وجود داشت،* بعضي تک خواني زن را حرام کردند مطلقا بعضي گفته اند حرام است اما به شرطها و شروطها * از جمله* مقام معظم رهبري* که فرمودند : ادامه در نظرات ..

جبهه مقاومت اسلامي 95/11/7

اگر *صداى زن* (چه به صورت تک خواني و يا همخواني با زنان و يا با مردان) به *صورت غنا* نباشد و گوش دادن به صداى او هم *به قصد لذت و ريبه* نباشد و* مفسده‏ اى* هم بر آن مترتّب نشود، اشکال ندارد، *اگر مفسده داشته باشد و يا تحريک شهوت بکند*، جايز نيست. ..

در اين مساله مثل ساير مسايل فقهي تشتت آرا وجود داره و قانونگذار حتي در صورت تشتت آرا اصولا يک نظر و يک فتوا رو انتخاب ميکنه حالا بحث من نحوه قانون گذاري از ميان فتاوي مختلف نيست ..ولي با تدقيق در حکم رهبري ..يه واژه هاي کلي پيدا کردم .*.مفسده ..قصد لذت و ريبه ...تحريک ..*.بهتره نگم کلي اينا واژه هاي کليدي ان .....*يه مرجع هميشه يه حکم کلي ميده تعيين مصداق با مقلد است...*..يه جورايي مي خوام بگم

وزارت ارشاد طبق نظر برخي از مراجع از جمله رهبري يه مجوز داده ....مثل خيلي مواقع که ما طبق نظر يکي از مراجع يک مورد رو قانون گذاري ميکنيم .....*بقيه اش با مقلدينه *...اگر من مقلد آقاي مکارم هستم آلبوم خانوم نوشين طافي بر من حرامه ....اگر من مقلد رهبري هستم آلبوم اين خانوم اگر موجب ايجاد اين مفاسد در من نشه اشکالي براي من نداره ..

خب با اين حساب اين همه غوغا کردن در اين جا بي مورده ..چون کار ضد اسلامي اي صورت نگرفته ...*(فقط از نظر برخي مراجع کاري غير اسلامي است و قرار نيست در يک جامعه نظر همه مراجع در حکومت اعمال بشه ) *...هرکس بر اساس نظر مرجع تقليد خودش در اين مورد بايد تصميم گيري کنه همين ..

البته اين نظر منه ...به طور کلي به خاطر کار هاي ديگه اين وزير اعتقاد به استيضاح ايشون دارم ...اما در اين يه مورد خاص چون خودم قانع شدم ايشون رو فقط در اين يه مورد محکوم نميکنم ...

:-/

ما از شنيدن دليل مخالفت مخالفامون ناراحت نميشيم ...:)

دليل که خيلي هس کدومش و بگم ؟؟ :-/

قانع کننده اگه داري بگو

الان مثلا من دليل بگم نظر کسي تغيير ميکنه ؟؟

اگر دليلت منطقي باشه آره ..اگرم نيست نگو چون حوصله بحث ندارم..

ميگم ان شاءالله

موافقم

سخته ..اما به هرحال وظيفه ي خود مقلده اينو تشخيص بده ..اينو قبول داريد ..؟؟؟؟؟

خب کسي که نميتونه تشخيص بده يا فک ميکنه ممکنه تشخيصش غلط باشه احتياط مي کنه ...:)..بنابر اين اگر شما مقلد مقام معظم رهبري هستيد ميتونيد احتياط کنيد و گوش نديد ولي تا تشخيص قطعي توسط خودتون آلبوم خانم نوشين طافي براتون حرام نيست ...فقط من باب احتياط ميتوان ترک گوش دادن کرد ..:)

دقت داشته باشم طبق قوانين اگر مرجع تقليدي ( از بين مراجع ) چيزي را حرام بداند هيچ كسي نمي تواند ان را در جامعه انجام دهد مثلاً برخي مراجع سيگار كشيدن را مبطل روزه نمي دانند ولي هيچ كس نمي تواند ( اگرچه مرجعش او باشد ) اين كار را در اماكن عمومي انجام دهد ( وگرنه سنگ روي سنگ نمي ماند ! ) و هر كسي عملي را چون مرجع او حرام ندانسته انجام مي دهد! يا مثلاً برخي چيزها كه برخي ان را قمار مي دانند و برخي نه

سلام ...سوالي داشتم ..اول اينکه کدوم قوانين ؟؟؟؟

دوم : به اين دقت کنيد نظرآيت الله صافي است :سؤال: حکم وسائل طرب از قبيل تار،‌ سه تار، سنتور، عود، تنبور، ‌قانون، قيچک، کمانچه، ني، تنبک، دف، پيانو، ويلا، کلارينت، فلوت، هورن، ترومپت و سازهاي کوبه‌اي را بيان فرماييد؟ پاسخ: استفاده و خريد و فروش و ساختن و تعليم و تعلم آنها حرام و خانه ها و مؤسساتي که براي اجراء اين برنامه‌ها تأسيس مي‌شود همه خانه فساد است و پولي که از اين راه کسب مي‌شود و اشتغال در

اين مراکز همه حرام است و هيئت‌هاي آنها بايد شکسته شود و هر کس که آن را بشکند ضامن نيست.

حال به استفتاء 1164 مراجعه کنيد و نظر مقام معظم رهبري رو در اين باره ببينيد ..که با توجه به هدف استفاده نتيجه ي متفاوتي رو گرفتن ...

شما فرموديد اگر مرجع تقليدي چيزي رو حرام بدونه هيچکس نميتونه انجام بده ..پس چرا در اين مورد انجام ميشه ؟؟؟؟ وسنگ هم روي سنگ بند شده ...جدا از اين اساسا براي من توضيح بديد دقيقا طبق کدام قوانين شما همچين نتيجه گيري کرديد ؟؟؟؟؟ دوست دارم بدونم ...شايد حرف شما درست باشه

سلام / منظور من در ملاء عام است . حقير بنا بر مسئوليتي كه در هسته پيگيري از جرم دادستاني شهرم دارم از دادستان سئوال كردم ايشان فرمود اگر نظر يكي از مراجع در خصوص چيزي حرمت باشه و نظر مرجع ديگر حرمت نباشه عموم مردم نمي توانند آن را *در ملأ عام *انجام دهند و قضيه كشيدن سيگار در ماه رمضان را مثال زد . يك سئوال : رقصيد زن براي مردش در خفاء جايز است آيا مي‌توان اين رقص را ضبط كرد و براي عموم پخش كرد ؟

در موارد مكوك مثل موسيقي به مكلّف بستگي دارد نه در مواردي كه حرمت آن مسلّم است . يكي مثلاً بپرسد : « چرا نگاه كردن به موي زنان مسلمان حرام است ، من با ديدن موي زنها هيچ تحريك نمي شوم ! » ... ما هم بگوييم چون شما ( مكلّف ) اينگونه برداشت داريد براي شما ايراد ندارد !! و حرام نيست ! ( مرجع تقليد حكم كلّي داده و نظر مكلّفين شرط است ؟! )

منم همچين چيزي رو که شما مطرح کرديد پي گيري مي کنم .....يني شما معتقديد وقتي يک مرجع حکم حرمت ميده ..يني حرمت اون امر براي همه مسلمه ؟؟؟؟

مراجعي كه در باره تك خواني زن اختلاف دارند شق هاي مختلفي را مطرح مي كنند 1- خواننده زن بين همه يك خواني كند ( زن و مرد ) 2- خواننده زن بين زنها تك خواني كند در حالي كه مردي حضور ندارد 3- خواننده زن جمع خواني كند در حالي كه در آن ريبه نيست 4- و ... گاهي سئوال كننده طوري سئوال مي كند كه مقصود خودش حاصل شود

من يه همچين حرفي رو نزدم جناب لنگرودي .. ....وقتي مرجع تقليد ميگه موسيقي اگر مفسده ايجاد کند حرام است ...اينکه فلان موسيقي مفسده آوره يا نه بر عهده ي منه مقلده ...نه به عهده ي مرجع تقليدم

اين را ببينيد : http://www.parsine.com/fa/news/161872/%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D9%85%D8%B1%D8%A7%D8%AC%D8%B9-%D8%AA%D9%82%D9%84%DB%8C%D8%AF-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%86%D8%AF%DA%AF%DB%8C-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%86

من با مراجعي که حکم به حرمت دادن کاري ندارم ..نظر رهبري رو به عنوان يک مرجع تقليد بيان کردم ...که مستقيما حکم به حرمت ندادن و در اين نظر قيودي رو آوردن که براي محقق شدن حرمت تک خواني زن بايد اين قيود محقق بشه ..وچيزي که مسلمه اين قيود تشخيصشان با خود مقلد هستش نه با مرجع تقليد ....پس لطفا حرف منو با احکام ديگه مقايسه نکنيد

به نظر شما پخش اين صداها در جامعه مفسده ندارد !؟ ... يك كار شخصي است !؟ ... به نظر من *« شخصي » * يعني زماني كه پايد ديگران در بين نباشد مثل رقص زن براي همسرش ... نمي توان به اين بهانه فحشاء ومنكر را در جامعه ترويج كرد

من خودم همه ي اينا رو خوندم ...و فيدي که زدم بر اساس بي اطلاعي نيست ..فقط عرض کردم خدمتتون در مورد مساله اي که بيان کرديد خودم شخصا تحقيق ميکنم ...گرچه بعيد ميدونم چيزي که شما مطرح کرديد نتيجه اي باشه که من به دست بيارم

در مورد نظر مقام معظم رهبري : ايشان فرموده اند : « اگر صداى زن (چه به صورت تك خواني و يا همخواني با زنان و يا با مردان ) به صورت غنا نباشد و گوش دادن به صداى او هم به قصد لذت و ريبه نباشد و مفسده‏اى هم بر آن مترتّب نگردد، اشكال ندارد. اگر مفسده داشته باشد و يا تحريك شهوت بكند، جايز نيست » ... آيا سئوالي كه از ايشان شده است را مي دانيد ؟ شايد از ايشان براي خوانندگي زن بين زنان ديگر سئوال شده !

به نظر من اگر زمينه ساز امور ديگر نشه ...نفس مجوز دادن به تک خواني زنان طبق نظر مقام معظم رهبري و مراجعي که دسترسي به نظرشون نداريم ولي همين نظر رو دارن ....اصن فحشا ومنکري دربين نيست که بحث ترويجش در ميان باشه ....و هرکس بايد طبق نظر مرجع تقليد خودش در رابطه با همچين مساله اي عمل کنه ..اين آلبوم طبق نظر مرجع بنده مطلقا حرامه ..اما طبق نظر کس ديگه حرام مطلق نيست و شرايط رو مقلد بايد در خودش احراز

کنه

بله سوالو ميدونم..البته اون چيزي که ذکر کردن ..مگر اينکه به قول شما اين جواب رو نشر داده باشند و سوال ديگري پرسيده باشند

ولي از جواب هم ميشه تا حدودي فهميد که مقصود براي گروه زنان نبوده ....اين که زن براي زن بخونه ...ميتونه تحريک شهوت بکنه ؟؟؟؟؟ آيا قيد تحريک شهوت قرينه اي بر اين نيست که مقصود رهبري از اين حکم خواندن زنان براي زنان نبوده ؟؟؟؟؟؟

سئوال : چرا از انتشار تك خواني زنان خواننده اي كه در زمان طاغوت مي خواندند جلوگيري مي شود ؟ آيا به نظر مقام معظم رهبري گوش كردن به آن خوانندگان هم به مكلّف بستگي دارد يا به برداشت عرفي از غنا بودن يا نبودن يك چيز ؟ ... آيا نظر مقام معظم رهبري را در مورد ترويج و اموزش موسيقي مي دانيد ؟

از همه اينها گذشته ، بحث روي چرايي مجوز دادن *ارشاد اسلامي *به مواردي است كه نظر بسياري از مراجع در مورد آن منفي است !

خود ارشاد ادعا دارد كه به علّت اينكه اين آلبوم* تك خواني زن * نبوده به آن مجوز داده ! اين پست را ببينيد : http://uld.parsiblog.com/Posts/743/%D9%86%D9%82%D8%AF+%D9%8A%DA%A9+%D8%AC%D9%88%D8%A7%D8%A8%D9%8A%D9%87/

اينکه نظر رهبري در اين مورد چيه من نميدونم ...اما حتي در سوالي که از مقام معظم رهبري شده در باب نوار هايي که مجاز اعلام شده اند ..ايشان در جواب تشخيص را به عهده ي مکلف گذاشتن ...برداشت من از موارد مشابه در باب موسيقي ..ملاک شخصي هستش که ممممکنه برداشتم اشتباه باشه

اما اينکه چرا وزرات ارشاد مجوز داده ....قبلش بگم ..من از وزارت ارشاد دفاع نميکنم ..به هيچ وجه و قايل به استيضاح وزير ارشاد هم حتي هستم ...اما ما قانوني متني نصي نداريم که ما رو ملزم کنه در قانون کردن يک امر که پيش زمينه ي فقهي داره ....و اختلاف هم در آن هست ...نظر مشهور فقها رو برگزينيم ...

شك نيست كه نظر شما و ما هر دو ، برگرفته شده از نوع ديدمان به احكام است . يعني شما هم داريد احكام اسلام را بيان مي كنيد و در صدد مخالفت نيستيد ( مثل ما ) و برداشت شما اينگونه است ولي احتياط در كدام يك از دو راه است ؟ ... فايّ الفريقينِ احقّ بالامن !؟

ببينيد جناب لنگرودي من به شخص خاصي رو قبول ندارم و از شخص خاصي هم دفاع نميکنم ...من فقط يک ديدگاه بيان ميکنم ...وزارت ارشاد کارهاي غير اسلامي زيادي کرده براي من و حتي شما فکر کنم اهداف اين وزير فعلي روشنه تا حدودي ...قطعا ايشون مجوز رو با چنين استدلالي که من ميکنم ندادن من نميگم استدلال ايشون براي دادن مجوز اين بوده ..حرف من اينه که اگر مجوزي داده شده به هر دليلي ...به نظر بنده با استدلال هاي فوق

اونقدر هم جار و جنجال به پا کردن نداره ...همين..اما نظر خود بنده اينه که آقاي جنتي براي کار هاي ديگري که انجام داده بايد استيضاح بشه ....که بعيد ميدونم اين اتفاق بيوفته

اگر در برابر اين مجوزي كه داده شده سكوت كنيم به زودي شاهد رشد اينگونه مسائل خواهيم بود كه با آوردن اينگونه دلايل : « به مكلّف بستگي دارد ! » ... « شما اگر حرام مي داني گوش نكن ! » و ... چيزي از احكام اسلامي نمي ماند .

آخرين كلام . شما با نوشتن اين فيد يك طورهايي داريد جبهه آن را تقويت مي كنيد . خودتان با آوردن نظر مقام معظم رهبري سه چهار تا از شروط ايشان را آورده ايد كه « اگر غنا نباشد » « به قصد لذت و ريبه نباشد » .. « مفسده‏ اى هم بر آن مترتّب نشود » ... حالا خودمانيم اينها در اين البوم جمع مي شود !؟ ... مي شود زني تك خواني كند و اينها در آن نباشد !؟ ... ببخشيد مي گويم ولي اگر با گوش زنها شنيده شود امكان دارد

چنين شروطي در آن نباشد ولي اگر با گوش مردها ( اگر نرمال و عرفي به آن نگاه كنيم ! ) به آن نگاه كنيم يقيناً هيچ خوانندگي زني نيست كه باعث اينها نشود ! . والسلام

من خودم با تک خواني زنان موافق نيستم ....اما نه به اين دليل که مصرانه بگم حرامه چون يه عده از فقها آن را حرام کردن ..بلکه فقط به اين دليل که قطعا وزير محترم ارشاد خيالات ديگري در سر ميپرانه ...///ولي در مورد اين که چيزي از احکام اسلامي نميمانه ..هم حرف شما رو زياد قبول ندارم ...چون اکثر احکام احکامي هستن که توشون قطعيتي وجود داره وبراي مکلف واضحه که حرامه يا حلال ....اما اين مورد موسيقي و خوانندگ

يه مورد خاصه که ويژگي هاي خاص هم داره ..

من اين آلبوم رو گوش ندادم ..چون مرجع تقليد من مقام معظم رهبري نيستن و براي من مطلقا حرامه ...///اما طبق نظر شما اگر به مساله عرفي نگاه کنيم بله حرف شما درسته ...ولي اگر طبق برداشت و قرائت من به مساله شخصي نگاه کنيم ..و اين که تشخيص با مقلد هستش ...نظر من درسته ..

به هرحال ممنون که وقت گذاشتيد براي شرکت در فيد و نظر داديد

خانم حضور پنهان! بر فرض صحت گفته هاي شما؛ پس چرا مراجع تقليد (که قطعا بيش از شما به اين مسائل واقف هستند) اين گونه نسبت به رفتار وزارت ارشاد اعتراض کردند و اين کار را محکوم کردند؟ ما هم تبع مراجعمون و به دنباله روي از آن ها، اين کار را محکوم مي کنيم. ظاهرا اعتراض شما به خود مراجع تقليد بر مي گردد؟!!!

در ضمن، اگر حضرت عالي در همه موارد تشخيص مصداق را بر عهده مکلف ميدانيد، (که البته سخن نا به جايي است و موارد نقض زيادي دارد) به چه علت اکنون مراجع تقليد روي مصداق حکم دادند؟! !!(البته شايد اطلاعات ديني و فقهي شما بيش از مراجع تقليد است. لطف مي کنيد توضيح المسائلتون رو واسه ما هم بفرستيد؟!)

اعتراضات مراجع تقليد روي مصداق نيست ..يني شما همچين چيزي رو هم متوجه نميشيد ...و نميدونيد که اعتراضات مراجع تقليد روي مصداق نيست ...بلکه براي پافشاري روي حکم کليشونه ؟؟؟؟....يني شما انقد اين پست منو با دقت نخونيد که متوجه بشيد که من نگفتم در همه ي موارد تشخيص بر عهده ي مکلفه ..فقط گفتم در اين مورد خاص ...ديگه چقدر بايد يک طرز تفکر رو توضيح داد با چه زبوني بايد اول فيد مي نوشتم ..

که با دقت مطلب منو بخونيد ...انقد راحت در مورد انسان ها قضاوت نکنيد ...شما که تحمل يک نظر متفاوت رو نداريد...حداقل مستدل تر و بادليل تر با من وارد بحث بشيد ..بهتون توصيه مي کنم نظرات جناب لنگرودي رو بخونيد تا با شيوه ي بحث کردن آشنا بشيد ...ايشون نظرشون با من متفاوته ..ولي انصافا درست بحث کردن ..درست دليل آوردن و من براشون احترام قايلم ....

در ضمن شيوه ي پاسخم به شما دقيقا مطابق با شيوه ي نظر دادن خودتون بود ....

نظراتم در ابن فيد، کاملا تخصصي، متين و مؤدبانه بود. سعي کنيد يا تحصيلاتتون رو بالا ببريد و يا اينکه در کاري که تخصص لازم رو نداريد دخالت نکنيد. و السلام. از عزيزان هم تقاضا دام دو نظر مرا خوب بخوانند و خوشون قضاوت کنند.

تخصصي ..:D..مودبانه ...B-)..درضمن اون کسي که بايد سطح تحصيلاتشو ببره بالا شماييد..اگر هم من تخصص نداشته باشم ...قطعا شما هم نداريد ....يه چيز ديگه دعوت نامه براتون نفرستادم ...ديگه تو فيد افراد بي تخصصي مثل من نيايد ...والسلام

البته کسي که عمومي نظر ميده نمي تونه بگه تو فيدم نياين. حاصل گفتار شما اينه که از اين به بعد هيج کس نمي تونه در مورد موسيقي به ديگري تذکر بده. چون طرف ميگه: از نظر من غنا نيست. . خانم محترم: ملاک تشخصي مصداق غنا، فرد نيست، بلکه نوع متدينن هستند. اين نظر همه علما و خصوصا رهبري هستش. حالا خودتون ببينيد که به عنوان نمونه متدينين همين سايت در مورد موسيقي مورد نظر چه نظري دارند؟!

وقتي متدينين موسيقي خاصي رو غنا دانستند، اين موسيقي براي همه حرام است حتي براي کساني که فکر مي کنند غنا نيست. / / "ملاک در حرمت موسيقي نوع مردم متدين هستند. نه شخص مکلف". (اجوبه الاستفتائات رهبري، س1154 و 1127) ::: موفق باشيد خواهرم:::